Форум » » Обсуждаем стандарт породы Бигль » Ответить
Обсуждаем стандарт породы Бигль
Olika: Хотелось бы поговорить именно о стандарте породы бигль - обсудить, как вы видите современного бигля, какие тенденции наблюдаете сейчас, как относитесь к недостаткам, какие можете простить, а какие прощать непозволительно. Идеальный бигль - существует ли? Кто из представителей породы оставил неизгладимое впечатление? Заводчики, а как вы видите развитие породы у нас в Украине в будущем? Кому небезразлично - велком! СТАНДАРТ ПОРОДЫ
Zefir: а как он делается этот тест?
SDT: Helga245 пишет: Вот небольшая ссылочка, я не супер знаток породы, но здесь есть достаточно информации относительно этого заболевания... http://www.vgl.ucdavis.edu/services/MLS.php Zefir пишет: спасибо, даже не знала, что так серьезно А для тех кто не владеет "языками" можно хотябы в двух словах о чем идет речь, а то автоматический переводчик не сильно помог
Olika: SDT , Оксан, иди в темку про тесты здоровья, там больше инфы
Jam: Каляка пишет: Настя , они и проигрывают, если эксперта не знают, или точнее эксперт их не знает. Ольга, конечно проигрывают! Я не знаю собаки, которая выигрывает всегда, даже Загадка проигрывает! Почитайте внимательно, я писала о стабильных и значимых победах! Эти собаки их имеют под словом "выигрывать" я подразумеваю не разовые победы (пусть даже на крупных выставках), а стабильно высокие результаты, весомые чемпионства, победы в бестах, то есть я говорю о реальных шоу-собаках!
Extreme-Be: Лёля и Поля, Jam, Каляка, простите, что вмешиваюсь в вашу милую беседу. Может вам стоило бы завести отдельную тему? Например: "Кто из московских собак бод какими экспертами выигрывает/проигрывает?"
Jam: Extreme-Be пишет: Может вам стоило бы завести отдельную тему? Мы обсуждаем идеального шоу-бигля в теме "обсуждаем стандарт породы Бигль", московские собаки были приведены как пример на равне с другими собаками, которых здесь упоминали, что не так? Позвольте пожалуйста нам самим решать в какой ветке вести беседу, учитывая что от заданой темы мы не отошли: Olika пишет: как вы видите современного бигля, какие тенденции наблюдаете сейчас, как относитесь к недостаткам, какие можете простить, а какие прощать непозволительно. Идеальный бигль - существует ли? Кто из представителей породы оставил неизгладимое впечатление?
Каляка: Ну вот , опять "москали влезли со своим самоваром в чужой огород". Olika пишет: Кто из представителей породы оставил неизгладимое впечатление? Заводчики, а как вы видите развитие породы у нас в Украине в будущем? Extreme-Be , Евгений, а есть какая-то разница в ваших биглях от наших? Вы к нам приезжаете, а мы к вам, на нейтральной територии тоже встречаемся. Терпимее надо быть к конкурентам. А здесь в этой теме, мы от стандарта и не уходим. Только все про стандарт.
Лёля и Поля: Extreme-Be Евгений! А что Вас собственно напрягло в обсуждении? То , что в качестве примеров были приведены россиские собаки? Вот как то от Вас Евгений совсем подобных высказываний не ожидала.
Extreme-Be: Ну вот наконец и третий участник. Лёля и Поля пишет: А что Вас собственно напрягло в обсуждении? То , что в качестве примеров были приведены россиские собаки? Именно это! Вернее как, и в качестве каких примеров были приведены российские собаки. Каляка пишет: Jam пишет: цитата: Алекса, Юша, Эшли, Лорка - собаки имеющие весомые чемпионства, выигрывающие много и стабильно, так же имеют победы в бестах на выставках разного ранга! И это первые имена, которые приходят в голову, для меня это реальные шоу-собаки! Настя , они и проигрывают, если эксперта не знают, или точнее эксперт их не знает. Каляка пишет: А здесь в этой теме, мы от стандарта и не уходим. Только все про стандарт. Вы считаете что обсуждение собак (клички приведены) из ведущих питомников России, кто, как, и под какими экспертами выигрывает, обсуждение собак своих соотечественников, напрямую относится к теме о стандартах? Тогда - да, тогда - конечно, продолжайте! Каляка пишет: Терпимее надо быть к конкурентам. О моем отношении к конкурентам говорит хотя бы сам факт существования информационного сайта "Бигли на выставках в Украине", который уже несколько лет ведет Марина. http://beagle-show.at.ua/ На этом сайте отображены все проигрыши моих собак и выигрыши конкурентов. На этом сайте можно найти информацию практически о всех выставках за последние пять лет. К тому же, я не страдаю болезнью, в отличии от некоторых владельцев, например, из трех выставок объявлять результаты только одной, (где выиграла моя собака), и скромно умалчивать результаты остальных двух. Так что ваши обвинения в мой адрес не совсем обоснованы, к конкурентам я вполне терпим, ибо учусь на их победах и своих проигрышах. Лёля и Поля пишет: Вот как то от Вас Евгений совсем подобных высказываний не ожидала. А что Вы ожидали? Что я вместе с вами начну обсуждать где, как и под какими экспертами выигрывают российские собаки? Нет уж, увольте!
Лёля и Поля: В таком случае с удовольствием почитаю в этой теме обсуждение Extreme-Be пишет: где, как и под какими экспертами выигрывают украинские собаки, желательно с кличками. Мне например очень интересно, лишняя информация не быват лишней, извините за каламбур. К сожалению не всегда есть время отслеживать все выставки проводимые в Украине.
Helga245: Лёля и Поля извините, что вмешиваюсь в вашу увлекательную дискуссию, но вот тут была следующая информация Extreme-Be пишет: http://beagle-show.at.ua/ На этом сайте отображены все проигрыши моих собак и выигрыши конкурентов. На этом сайте можно найти информацию практически о всех выставках за последние пять лет. С полными кличками, экспертами и оценками, все, как полагается)))).
Лёля и Поля: Helga245 дискутировали мы неделю назад, так что Вы ни в коей мере нас не отвлекли. Что касается сайта Extreme-Be , я о нем давно знаю, спасибо. Речь шла об «обсуждении» и «размышлениях». Когда в этой теме шла речь про стриженные шеи, собак-метисов и назывались клички европейских собак -это почему то не вызывало такого волнения, и не ставился вопрос об открытии отдельных тем. Раздражение вызвало поименное упоминание лидеров российских рингов. Можно узнать почему?
Helga245: Лёля и Поля Вы или невнимательно читаете мой ответ, или уже не помните, что писали постом выше. Вчера, в 18:03 (уточняю - не неделю назад) Вы задали вот такой вопрос Лёля и Поля пишет: цитата: где, как и под какими экспертами выигрывают украинские собаки, желательно с кличками. Мне например очень интересно, лишняя информация не быват лишней, извините за каламбур. Именно поэтому, т.к. ссылка на информацию была постом выше (11:21) была дана повторная ссылка на интересующую Вас информацию об украинских собаках за последние 5 лет, с кличками, как Вы и просили. Helga245 пишет: Лёля и Поля извините, что вмешиваюсь в вашу увлекательную дискуссию, но вот тут была следующая информация Extreme-Be пишет: цитата: http://beagle-show.at.ua/ На этом сайте отображены все проигрыши моих собак и выигрыши конкурентов. На этом сайте можно найти информацию практически о всех выставках за последние пять лет. С полными кличками, экспертами и оценками, все, как полагается)))). ТАК понятно? Лёля и Поля пишет: Раздражение вызвало поименное упоминание лидеров российских рингов. Можно узнать почему? Да не было никакого раздражения при упоминании конкретных собак. С чего вы взяли?! Абсолютно искренне мы всегда поздравляем победителей любой страны и за рингом, и на форуме. ИМХО - обсуждение стандарта (тенденций развития породы в целом, понимание/обсуждение идеального бигля и каких-либо конкретных недостатков/достоинств) и зависимости проигрыша/выйгрыша конкретной собаки (на всякий случай уточню: НЕ ВАЖНО - где она территориально находится)))), под разными экспертами немного разные темы. Т.е. если сегодня собака выиграла - она соответствует стандарту, все - идеальный бигль, завтра проиграла - все, не соответствует?!). У каждого эксперта свой субъективный взгляд на одну и ту же собаку. А чтобы понять, почему так происходит и в чем эксперт видит отклонение от стандарта - надо знать в каждом конкретном случае выйграша/проигрыша мнение эксперта, или почитать описание).
damiani: Helga245 Оль, я тоже вмешаюсь Ты вырвала контекст из цитаты Лёля и Поля Там не было вопроса где посмотреть, там было предложение В таком случае с удовольствием почитаю в этой теме обсуждение Ребята, не ссорьтесь, давайте жить дружно! Да, стандарт породы и предпочтения экспертов - как бы два разных вопроса, но иногда одно вытекает из другого. И, в принципе, если кому это важно, то можно попросить админа разделить две темы. Кстати, было бы интересно знать мнение биглевладельцев о том или ином эксперте, узнать как он судит, какие у него предпочтения.... А то иной раз ищешь инфу в инете, а там такооооое пишут, и не знаешь - верить этому или нет Но это все офф, прошу прощение у админа
Helga245: damiani пишет: Helga245 Оль, я тоже вмешаюсь Ты вырвала контекст из цитаты Лёля и Поля Там не было вопроса где посмотреть, там было предложение цитата: В таком случае с удовольствием почитаю в этой теме обсуждение Потому что никаких подробных обсуждений по конкретным собакам крайне мало, в этой теме в том числе. Единственная информация по результатам выставок с полными кличками - на вышеупомянутом сайте. Иными словами - хочется человеку найти подобную информацию - вот она, наиболее достоверная. Никакого подтекста) в моем ответе не было, хотя, конечно, если хочется поговорить, то всегда есть о чем. По экспертам очень сложно найти объективное мнение. Зачастую если выйграл - "эксперт супер", проиграл - "да что он понимает" и т.п. Хотя недавно мы весьма живенько обсуждали эксперта из Финляндии)))), и, по-моему (и по его предпочтениям), вот по нему была выложена оочень подробная информация).
Каляка: Extreme-Be пишет: Вы считаете что обсуждение собак (клички приведены) из ведущих питомников России, кто, как, и под какими экспертами выигрывает, обсуждение собак своих соотечественников, напрямую относится к теме о стандартах? Т.е. вы считаете, что эксперт судит не по стандарту? Helga245 пишет: По экспертам очень сложно найти объективное мнение. Зачастую если выйграл - "эксперт супер", проиграл - "да что он понимает" и т.п. А вот так глупо считать , никогда не обидно, когда выигрывает достойная собака, но если не так..., тогда и встает вопрос, почему та , а не мы выиграли , и по стандарту у нас все лучше , а у той ...тото и тото. Вот и получается, стандарт пофигу, достойная собака туда же, а ЛИЦО в ЛПП. Похоже у вас в стране такого нет и эксперты судят только по стандарту и смотрят только на собак, и выигрывают стандартные и типичные собаки. Скучно у вас, нет тайны и интриги. damiani пишет: Кстати, было бы интересно знать мнение биглевладельцев о том или ином эксперте, узнать как он судит, какие у него предпочтения.... Да, это очень интересно. Особенно с описаниями.
Jam: Каляка пишет: Вот и получается, стандарт пофигу, достойная собака туда же, а ЛИЦО в ЛПП. А вот с этого места можно по-подробнее? Заранее извиняюсь перед всеми за офф-топ, надеюсь модереатор не накажет
Ассоль: Интересная дискуссия.. В моей голове нет образа идеального бигля, я себе такого представить не могу, нравятся мне многие собаки, также как многие и не нравятся.. Все же, главное - это гармоничность собаки, тип не так важен. Хотя меня в последнее время расстраивает, что стали цениться более простые головы, но это для меня они простые, а кто-то называет такие головы "элегантными", так что на вкус и цвет.. А, также мне не очень по душе растянутые бигли во главе ринга. Но тут тоже можно много спорить, в стандарте сказано "компактный", а трактует это каждый по-своему. Ну а по фото судить о собаках, которых не видела лично, очень сложно, тем более учитывая, какие рукастые бывают хендлеры!)
Majra: Ассоль пишет: В моей голове нет образа идеального бигля, я себе такого представить не могу, нравятся мне многие собаки, также как многие и не нравятся.. Все же, главное - это гармоничность собаки, тип не так важен. Хотя меня в последнее время расстраивает, что стали цениться более простые головы, но это для меня они простые, а кто-то называет такие головы "элегантными", так что на вкус и цвет.. все так, но есть один нюанс, стабильные победы собак во многом определяют уровень питомника (топ-питомник, топ-заводчик). хочешь быть в 10-ке- изволь соответствовать сегодняшним ожиданиям экспертов
Ассоль: Majra пишет: все так, но есть один нюанс, стабильные победы собак во многом определяют уровень питомника (топ-питомник, топ-заводчик). хочешь быть в 10-ке- изволь соответствовать сегодняшним ожиданиям экспертов нууу.. получается, сегодня топ-питомник, а завтра уже не топ. Мода меняется очень быстро, и в таком случае всех племенных собак тоже надо менять в соответствии с модой Для меня хороший питомник- это тот питомник, который разводит качественное поголовье узнаваемого типа, независимо от веений моды.. И как правило, собаки такого питомника стабильно в расстановках и призерах шоу, пусть это и не множественные выигранные бесты..
полная версия страницы